Discovery or Joke?
Писатель уверен: рейхсканцлер вместе с женой бежал из Берлина в тот день, когда объявили о его самоубийстве.
ОСОБЕННОСТЬ этого 50-летнего писателя-документалиста из Аргентины - не то, что он выдвигает подобные версии. Пожалуй, Абель Басти стал первым, кто подкрепил теорию исчезновения Гитлера реальными документами и фото из архивов спецслужб. В 2004 году писатель опубликовал первую книгу, принёсшую ему международный успех, - "Нацисты в Барилоче". Однако невозможно было предположить, какую "бомбу" он взорвёт во второй части своего повествования - бестселлере "Гитлер в Аргентине". Проведя исследования, взяв интервью у десятков свидетелей, публикуя документы, рассекреченные ФБР, Басти желает доказать - Гитлер мог скрыться в Южной Америке и дожить там до старости. Насколько у него это получилось - пусть судят читатели "АиФ". Писатель любезно согласился дать интервью крупнейшему российскому еженедельнику.
Челюсть фюрера не исследовали на ДНК
- СЕНЬОР Басти, в вашей книге вы утверждаете, что 30 апреля 1945 года Гитлеру удалось бежать из Берлина на самолёте. Каким образом он мог это сделать, если к тому времени аэродромы были уничтожены, а небо контролировали союзники?
- В моей книге приведены засекреченные ранее свидетельства из архивов ФБР, что 30 апреля в 16 часов 30 минут (то есть через час после предполагаемого самоубийства) Гитлера видели рядом с его личным самолётом Ju-52. По ночам всю последнюю неделю апреля авиатранспорт доверенных лиц фюрера приземлялся на проспекте Унтер-ден-Линден, где сохранились столбы уличного освещения. Например, рейхсминистр Шпеер покинул "фюрербункер" 20-го числа, а через три дня спокойно вернулся обратно на самолёте "Физелер- Шторх". Как видите, ПВО союзников ему не помешала. 25 апреля в "фюрербункере" было проведено тайное совещание по эвакуации Гитлера, в котором участвовали женщина-пилот Ханна Райч, знаменитый лётчик Ганс Ульрих Рудель и личный пилот Гитлера - Ганс Баур. Секретный план безопасного перемещения фюрера из осаждённой столицы Третьего рейха получил кодовое название "Операция "Сераль".
- И кем именно, по вашему мнению, была проведена эвакуация Гитлера?
- Через два дня в Берлин прибыло пять самолётов "Шторх" (каждый с местами для десяти пассажиров), 28 апреля прилетел и тот самый Ju-52, пилотируемый лётчиком Боссером, - это официально подтверждено разведкой союзников. Спустя сутки по приказу генерала Адольфа Галланда в воздух над столицей рейха были неожиданно подняты последние силы ВВС Германии - целая сотня реактивных истребителей Ме-262. Они прикрывали самолёт Ханны Райч: ей удалось прорваться через огонь советских зениток и улететь из Берлина - это был экспериментальный полёт, и факт его проведения никем из историков не оспаривается. На следующий день по уже опробованному фрау Райч сценарию Берлин покинул и Адольф Гитлер - он направлялся в Испанию, откуда в конце лета отплыл на подводной лодке в Аргентину. Его сопровождали Ева Браун, Мюллер и Борман.
- Хорошо, но как же быть с фрагментами челюсти Гитлера, которые хранятся в Москве в архивах ФСБ? Исследования как советских, так и независимых экспертов единогласно подтвердили, что она принадлежала именно фюреру. Что же тогда получается - Гитлеру оторвали часть челюсти, но он всё равно сбежал?
- У специалистов была лишь возможность сопоста-вить эту обугленную челюсть с рентгеновскими снимками той эпохи, которые были ужасного качества, и с показаниями личного дантиста Гитлера - а он мог сказать всё что угодно. Если вам известно, никакой экспертизы ДНК никогда не проводилось: Россия систематически отказывается разрешить такой анализ. Между тем это единственный способ узнать истину: следует сравнить образцы ДНК, которые можно получить из останков родной сестры Адольфа Гитлера - Паулы, умершей в 1960 году и похороненной на кладбище Бергфридхоф. Я официально обращаюсь к российским властям с просьбой дать мне возможность исследовать эту челюсть, чтобы получить окончательное доказательство того, что я говорю правду.
- Знаете, люди обожают "теории заговора". Столько лет говорилось о таинственном исчезновении "наци номер два" - Мартина Бормана, который испарился из Берлина 1 мая 1945 года. Масса людей божились, что видели его в Южной Америке своими глазами и не могли ошибиться. Но в 1972 году в Берлине при рытье котлована был найден скелет, и двойное исследование ДНК показало - это кости Бормана...
- Что самое смешное: здесь правы и те и другие. Мартин Борман действительно сбежал, жил в Аргентине и Парагвае: я нашёл множество свидетельств этого, в том числе и документальных - особенно фото Бормана, сделанное в пятидесятых годах. Поэтому вполне возможно, что когда Борман умер естественной смертью, то его останки были тайно перевезены в Берлин, после чего разыграли спектакль с их "находкой".
"У берегов Аргентины нашли подводные лодки"
- ОПЯТЬ-ТАКИ: в вашей книге вы пишете, что Гитлер и Ева Браун вместе с обширной свитой и охраной прибыли в Аргентину на трёх подводных лодках, которые потом в целях конспирации были затоплены в бухте. Действительно, в том месте, которое вы указали, на глубине примерно 30 метров под водой с помощью специального оборудования командами водолазов обнаружены крупные объекты, занесённые песком. Но где доказательства, что это именно субмарины нацистов?
- Я основывался на показаниях свидетелей, которые уже после войны наблюдали прибытие трёх подводных лодок со свастикой в крохотную бухту Калета-де-лос-Лорос, расположенную в аргентинской провинции Рио-Негро. Вы скажете: Аргентина формально находилась в состоянии войны с Германией с 27 марта 1945 года - может быть, это следы прошлых морских боёв? Однако в архивах Министерства обороны Аргентины нет ни единого слова о потоплении каких-либо немецких субмарин. Тогда откуда же взялись эти затонувшие суда, лежащие на грунте? Я подал запрос о том, что подводные лодки необходимо поднять на поверхность и тщательно исследовать. Германские субмарины приплывали в Аргентину после войны несколько раз - например, подлодка U-977 прибыла в страну 17 августа 1945 года: предполагается, что её командир Хайнц Шеффер перевозил золото и другие ценности Третьего рейха.
- Вы опубликовали документ ФБР США, ставящий под серьёзное сомнение официальную версию смерти Адольфа Гитлера. Эта бумага от 13 ноября 1945 года содержит донесение американского агента в Аргентине, который работает садовником у богатых немецких колонистов - супругов Эйкхорнов. Агент сообщает, что супруги, живущие в селении Ла-Фальда, с июня готовят поместье к прибытию Гитлера, которое состоится в самое ближайшее время. Этот документ настоящий?
- Это очень странный вопрос, потому что я законно получил этот документ после его рассекречивания из архива ФБР: номер досье 65-53615. И это далеко не единственное документальное свидетельство бегства Гитлера. Существует ещё несколько тайных донесений ФБР, ЦРУ и МИ-5 о живом фюрере - но, к сожалению, США, Британия и Россия до сих пор полностью не рассекретили все материалы, касающиеся этой темы. Например, имеются три стенографические записи разговора Иосифа Сталина (одна из них - с государственным секретарём США Бирнсом) - там руководитель СССР открыто говорит, что фюреру удалось скрыться. За пятнадцать лет я провёл сотни интервью прямых свидетелей присутствия Гитлера в Аргентине. Большинство из них начали говорить только сейчас - многие нацисты в Аргентине умерли, им уже нечего бояться, хотя до сих пор далеко не все идут на контакт. Сохранилось также письмо нацистского генерала Зейдлица, датированное 1956 годом, - он сообщает, что собирается присутствовать на встрече в Аргентине Гитлера и хорватского "фюрера" Павелича.
- Вы часто ссылаетесь на показания свидетелей. Но как в таком случае отнестись к словам других свидетелей - видевших Гитлера мёртвым и хоронивших его труп?
- Не существует ни единого человека, который видел бы своими глазами, как Гитлер раскусил ампулу с ядом и выстрелил себе в голову. История самоубийства фюрера от начала до конца выдумана людьми из его близкого окружения - это был специальный план, чтобы сбить всех с толку. Но даже на первый взгляд в показаниях очевидцев смерти Гитлера существует несколько противоречий, если вы изучите архивные документы. Сначала сказано - он отравился. Потом - нет, выстрелил в висок. После - извините, сначала отравился, а потом застрелился. Цианистый калий вызывает мгновенную смерть и конвульсии: как после этого человек нажал на спусковой крючок пистолета?
Абель БАСТИ:"Ева Браун, возможно, до сих пор жива. Совершенно точно - у них с Гитлером в Аргентине родились дети".
Фюрер подстригся под бобрик и сбрил усы
- ЕСЛИ Гитлер и в самом деле много лет подряд находился в Аргентине, что же тогда мешало спецслужбам союзников провести операцию по его захвату? Ведь израильской разведке "Моссад" удалось похитить оберштурмбаннфюрера СС Адольфа Эйхмана в Буэнос-Айресе, а агенты госбезопасности Югославии дважды стреляли в бывшего "хорватского фюрера" Анте Павелича...
- Бегство Гитлера в Аргентину и перемещение десятков тысяч нацистов в Южную Америку - результат сговора между Берлином, Вашингтоном и Лондоном. Взамен союзники получили новейшие технологии Третьего рейха - ракетные и космические исследования, реактивные истребители, атомный проект, тысячи уникальных специалистов вроде ракетчика Вернера фон Брауна. Им также достался золотой запас гитлеровской Германии - на нынешние деньги примерно 100 миллиардов долларов: хотя, по официальной версии, поезд с нацистским золотом и бриллиантами бесследно исчез. План эвакуации руководства Третьего рейха стал разрабатываться уже в 1943 году - этим проектом персонально руководили Мюллер и Борман. За полтора года до окончания войны в Южной Америке были куплены виллы, гостиницы, фирмы, магазины, банки - функционеры Третьего рейха приезжали уже на всё готовое. Кроме того, Британия и США нуждались в опыте гитлеровских специалистов, чтобы бороться с коммунизмом: сверхдержавы готовились к новому конфликту с Советским Союзом - за всё это Гитлер и купил свою жизнь. Поэтому его никто и не собирался ловить, он негласно находился под англо-американской защитой.
- Видите ли, я тоже не поклонник американской международной политики, но в последнее время стало очень модно сваливать на США всё что только можно.
- Я оперирую только фактами. Документально подтверждено, что высшие чины гитлеровской Германии вели зимой - весной 1945 года переговоры с американцами и англичанами. Считается, что Гитлер об этом якобы ничего не знал. Насколько он мог чего-то не знать в государстве с тотальной слежкой, где все доносили друг на друга, а люди боялись сказать правду в постели собственной жене? Эсэсовцы вроде Адольфа Эйхмана или Клауса Барбье, уничтожившие сотни тысяч людей, были переправлены в Латинскую Америку спецслужбами США и Великобритании в обмен на сотрудничество, что также подтверждено рассекреченными документами - вы можете их посмотреть в архивах этих стран, они лежат в свободном доступе. Всё было отлично организовано: на наш континент переехали около СТА ТЫСЯЧ бывших гитлеровцев. Впоследствии было арестовано от силы человек пятьдесят. О чём это говорит? О том, что работал негласный лозунг "Мы очень громко будем их искать, но находить не собираемся".
- По каким документам Гитлер мог попасть в Аргентину?
- Он использовал сразу два фальшивых паспорта - британский и итальянский. Позднее, разумеется, фюрер обзавёлся аргентинским гражданством и паспортом.
- Согласно вашему предположению, Гитлер прожил ещё двадцать лет после официальной даты своей смерти. Тем не менее есть масса показаний, как он выглядел в марте - апреле 1945 года: физически измождённый человек, утративший реальность происходящего, полуслепой, сидящий на транквилизаторах.
- Так оно и было: если не учитывать то, что перед "непосвящённой" публикой появлялся один из двойников фюрера, который выглядел старше своих лет. Этот человек, изображавший Гитлера, остался в бункере до конца - там он в результате и погиб. Если вы помните, сначала советские офицеры нашли тело двойника фюрера, и его адъютант сказал: "Вот он". Но во внешности имелись несоответствия, после чего был обнаружен другой труп, обгоревший до неузнаваемости, его и было решено считать Гитлером. То есть в любом случае получается, что двойник фюрера был, и вовсе не один.
- Как ваши свидетели в Аргентине описывают внешность "позднего" Гитлера?
- Все они сходились во мнении, что у Гитлера в целом было нормальное состояние здоровья. Хотя он и передвигался с некоторым трудом, опираясь на трость, - видимо, сказывались последствия покушения в 1944 году. Он так и не выучил испанский язык и говорил на нём очень плохо. Знаменитые усики уже не носил, а волосы были подстрижены коротко, практически под бобрик, и были седыми.
- Почему же не сохранилось ни одного его фото с Евой Браун в Аргентине? Если верить вам, то фюрер не делал секрета из своего присутствия - передвигался по стране, встречался с соратниками, жил на дачах у своих поклонников и друзей.
- Да, фюрер долго жил в гостинице, принадлежавшей супругам Эйкхгорнам (их упоминал в донесении американский агент), неоднократно бывал на роскошной вилле крупного бизнесмена Хорхе Антонио (друга президента Перона) и посещал горный курорт Барилоче, где обосновались его любимец пилот Ганс Ульрих Рудель, гауптштурмфюрер СС Эрих Прибке и врач-изувер из Освенцима Йозеф Менгеле. Барилоче ему особенно нравился, фюрер и Ева Браун провели там несколько лет в двухэтажном деревянном особняке. Фотографии Гитлера в Аргентине имеются - я уверяю вас, что они есть. Но очень и очень трудно заставить владельцев этих снимков разрешить их публикацию.
"Совершенно точно - у них родились дети"
- МЫ с вами много говорим о Гитлере, но почти ничего - о его многолетней любовнице Еве Браун. Согласно вашей книге она также избежала гибели. Получается, что она пережила своего возлюбленного? И ещё один вопрос - если Гитлер умер в Аргентине, почему до сих пор не найдена его могила?
- Ева Браун была намного моложе Гитлера, и у меня на данный момент нет никаких доказательств, что она умерла. Вполне возможно, что Браун до сих пор живёт в Аргентине: у неё в роду все были долгожители, мать Евы скончалась в 96 лет. В настоящее время я исследую эту тему и одновременно продолжаю поиски места, где мог быть похоронен фюрер. Кроме того, совершенно точно: у Евы Браун и Адольфа Гитлера в Аргентине родились дети. Но, поскольку мои исследования по этому вопросу ещё не закончены, определённую информацию я вам предоставить пока не могу.
- Вы опираетесь на показания служанки Эйкхгорнов Каталины Гамеро, которая рассказывает, что многократно видела Гитлера в доме супругов-эмигрантов.
- Да. Эйкхгорны называли фюрера "кузеном", и в их доме всегда висели фотографии, где хозяин поместья был изображён рядом с "родственником". Поэтому, когда Гитлер появился на вилле, Каталина узнала его сразу. Правда, тогда она не была в курсе, кто он на самом деле. Несколько раз сеньора Гамеро прислуживала "кузену" во время обедов - кстати, он отдавал предпочтение вегетарианским блюдам - и убиралась в его комнате. Эта женщина и сейчас в здравом уме, готова дать показания под присягой - "кузеном" был Адольф Гитлер. Эйкхгорны пользовались особым расположением фюрера, они работали финансовыми агентами рейха в Аргентине и принимали активное участие в приобретении на нацистское золото недвижимости.
- В Барилоче проживает примерно 150 евреев. Странно, что они должным образом не отреагировали, что в их город запросто приехал отдыхать Адольф Гитлер.
- Этот курорт всегда просто кишел нацистскими преступниками. Например, эсэсовец Эрих Прибке держал там магазинчик, Йозеф Менгеле сдавал на водительские права, бывший гауляйтер Тироля Фридрих Ланчнер открыл пивную. Все соседи описывали их как вежливых и замечательных людей. Даже президент Аргентины Хуан Перон говорил: "Это удача для нас. Немцы вложили огромные деньги в нашу экономику, построили фабрики и заводы, поместили в наши банки миллиарды золотом. Разве это не выгодное приобретение?" И что в таких условиях могла сделать еврейская община Барилоче?
- Вы заявляете, что в последней книге завершите тему вероятного бегства Гитлера в Аргентину. Что на этот раз вы планируете изъять из архивов ФБР и ФСБ?
- То, что не вызовет больше никаких сомнений, - Гитлер действительно сбежал.
======================================================
Найдено «фото Гитлера» 1982 года
Западные СМИ вновь заинтересовались опубликованной в 2014 году книгой бразильской писательницы-историка Симони Рене Гуэррейро Диас.
Согласно книге «Гитлер в Бразилии — его жизнь и смерть», в 1945 году Гитлер сбежал из Германии в Южную Америку. Он жил сначала в Аргентине, затем — в Парагвае, пока не поселился в бразильском городке неподалеку от границы с Боливией.
Фюрер жил инкогнито, а для конспирации его спутницей стала негритянка.
Как отмечает Express, Симони приводит фотодоказательства того, что Гитлер скончался от старости в 1984 году в возрасте 95 лет.
Историк полагает, что фюрер направился в малонаселенный бразильский штат Мату-Гросу, имея на руках карту, которую заполучил благодаря союзникам из Ватикана. На карте было отмечено место, где спрятан некий клад иезуитов.
Симони в своей книге приводит рассказы местных жителей о том, что «старый немец» сожительствовал с чернокожей женщиной по имени Кутинга и скрывался под именем Адольф Лейпциг. Диктатор, по ее утверждению, построил дом недалеко о пещеры, где обнаружил сокровища. Он благополучно дожил до глубокой старости, соблюдая конспирацию и сделав снимок всего за два года до смерти.
Симони, которая является бразильской еврейкой, отказывается признать, что фюрер застрелился в своем берлинском бункере 30 апреля 1945 года. Она требует эксгумации остатков Лейпцига для проведения ДНК-теста с участием живых родственников Гитлера.
На фотографии, которую приводит Симони в качестве подтверждения своей теории, довольно плохо видно лицо мужчины, который, предположительно, и является Гитлером. При этом, по словам дамы, первоначально она и сама считала рассказы местных жителей шуткой, однако теперь «убеждена, что это правда, и Адольф Гитлер оказался здесь неслучайно».
Помимо фотографии и рассказов в книге приводится и свидетельство одной польской медсестры, работавшей в местной больнице. Медик утверждала, что в начале 1980-х годов в ее больнице лечился Гитлер.
Кроме того, в 2009 году были оглашены результаты генетического теста, по результатам которого установлено, что фрагменты черепа, найденные возле бункера в Берлине, принадлежат не Гитлеру. За «осколки черепа фюрера», как выяснилось, кто-то настойчиво пытался выдать фрагменты женского черепа.
Как отмечает издание, теория о побеге Гитлера не нова. В 2011 году два британских историка Джеррард Уильямс и Саймон Данстан опубликовали результаты проведенного ими расследования, согласно которым фюрер бежал с любовницей Евой Браун в Патагонию. Ученые утверждали, что у Гитлера на момент его смерти в 1962 году в возрасте 73 лет было две дочери.
Несмотря на то что историк Гай Уолтерс назвал эту теорию «чушью на две тысячи процентов» и «бездоказательным позором любителей конспирологических теорий», а бразильские академики его в этом поддержали, часть исследователей склонны считать правдивой теорию о побеге Гитлера.
Дело в том, что на факте смерти Гитлера в бункере настаивал, в первую очередь, его телохранитель Рохус Миш, который скончался в сентябре 2013 года в возрасте 96 лет. Он утверждал, что в последний раз видел Гитлера лежащим головой на столе, а незадолго до этого он слышал выстрел за дверью.
Многие историки полагают, что «самоубийство» фюрера было необходимо для отвода глаз. Известно множество фактов того, что ключевые представители верхушки Третьего рейха не погибли или не были казнены, а сбежали в «нейтральные» или «союзнические» страны Латинской Америки. После войны там нашли убежище десятки тысяч немецких эмигрантов, а эстетика Третьего рейха и сейчас не запрещена и очень популярна во многих странах этого континента.
Ранее «Ридус» сообщал о смерти в Москве дочери Гитлера — 82-летней Зинаиды Поповой, которая была уверена, что ее отец — фюрер.